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 amortisseur à friction

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Pat85
marvi
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marvi
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MessageSujet: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyLun 8 Jan 2007 - 20:45

mon véhicule (8cv est équipé d'amortisseurs HOUDAILLES à friction autnt que cela puise paraître bizarre. J'ai un pble avec les biellettes de rappel qui tient sur l'amortisseur par un boulon passant dans un cylinbloc, et de l'autre qui est tenu par un cylinbloc dans lequel passe la fussée du train avant. Le pble ce cylinbloc est qu'il doit avoir un diamètre ext de 25mm et un diamètre intérieur de 16mm pour laisser passer cette fusée. Je ne trouve pas ce modèle HELP!!!!
J'ai bien envisagé de monter des cylinbloc de diam int 16 et etx 32 mais cela oblige à modifier les biellettes, ce qui me dérange car il faut trouver le bon acier pour faire tourner les chapes et souder celles-ci sur les tiges de biellettes. Pas super compliqué mais beaucoup de travail.
QUELQU'UN A-T-il une solution viable????????

Je suis preneur de toutes les idées et les expériences (dans la mesure de correct bien entendu!!!!)
amortisseur à friction Sign0184 amortisseur à friction Sign0184 amortisseur à friction Sign0184 amortisseur à friction Sign0184 amortisseur à friction Sign0184
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Pat85
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyLun 8 Jan 2007 - 21:20

Comme cela adéjà, me semble t'il, été dit dans le forum, tu peux contacter Mr Guerraud Société Spirale au 0546306670, il s'agit de la Sté ex-Houdaille qui recoditionne toujours ce genre d'amortisseur. J'ai fait refaire chez eux des amortisseurs pour ma Renault KZ11 (amortisseurs Reanult à friction), le travail est super!
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyLun 8 Jan 2007 - 22:11

scratch Tu est certain de tes cotes extérieur25 OK mais intérieur c'est 12 et il faut des 25x25x12.
D'origine cette biellette a un silentbloc 25x25x12 coté amortisseur et de l'autre la partie qui ce fixe sur le train est moulée dans la biellette.
j'ai monté des 25x25x12 des deux coté et fait faire la partie qui ce fixe sur le train comme la C4
Photo demain si besoin amortisseur à friction Coucou11
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMar 9 Jan 2007 - 12:59

Oui, je suis sû de mes côtes. Je parle effectivement de la partie coté fusée du train avant. Je ne savais que c'était moulé, et je pensais monter un cylinbloc de cette dimension, ce qui est introuvable dans le commerce Je pensais aussi diminuer le diamètre des fusées au tour mais alors on diminue trop la partie conique. Si tu as des photos de ton montage, je suis preneur. Merci. :D :D
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMar 9 Jan 2007 - 23:07

amortisseur à friction P1010110amortisseur à friction P1010111amortisseur à friction P1010112
Sur la photo N°3 la pièce neuve a coté de celle prise sur une C4.La partie conique a été copiée sur la pièce deposée de la biellette de Rosalie.
La vis suppérieur est en 12mm donc aucun problème pour le 12mm en bas.
Le silentbloc 25x25x12 Polstra est toujours disponible.L'écrou a créneaux c'est pour le Fun. lol!
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pierre08
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 9:52

Image hébergée par servimg.com

Est-ce ce montage dont on parle :?:
Si oui c'est le silenbloc II qui pose problème. En ce qui me concerne je ne suis pas arrivé à le démonter amortisseur à friction Boulet1 . J'ai renoncé de peur de l'abimer complétement et de me trouver dans la m.....
Pour le silenbolc I pas de problème.
Donc je suis curieux de connaître la solution trouvée par les "spécialistes" amortisseur à friction Sign0181 . Ce problème est lié au problème de direction que j'ai évoqué : Il ne faut aucun jeu qui soit de nature à provoquer des décollements de roue.
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Sical
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Sical


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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 11:42

citro21 a écrit:

Le silentbloc 25x25x12 Polstra est toujours disponible.

ok Citro tu peut me donne l' adresse et la ref ou on trouve cela !!

Sical
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 13:07

Pour Pierre 08, c'est bien du cylinbloc II dont on parle
CITRO 21, merci pour les photos du montage. Je n'avais pas pensé à cela, j'étais resté dans l'esprit d'origine de passer le cylinbloc par le coté conique pour conserver le système de butée en bout de fusée. Cette solution avec boulon de serrage est intéressante. Cependant, si je reste dans mon idée de modifier la biellete, aurais-tu des solutions à me proposer?
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 20:56

J'ai réfléchi amortisseur à friction Sign0184 ce soir et j'ai pensé utilisé ton principe CITRO21. Il est même possible de garder les fussées d'origine: il suffit pour cela non pas de mettre un filetage avec un écrou mais plutôt de tarauder la fusée pour serrer un boulon à l'intérieur, boulon qui servira de butée pour le cylinbloc. Qu'en pensez-vous? amortisseur à friction Icon_thu
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pierre08
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 21:19

Mais comment faire un filetage pour visser un écrou alors que le bout de la biellette arrive au ras du silenbloc?
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 21:52

Comme le fait voir CITRO 21, cela nécessite de refabriquer la fusée plus longue.
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 22:19

:coucou11[1]:Le silentbloc de 25 doit se monter dans la biellette d’origine, je vérifie demain car moi j’ai refait les biellettes complète qui étaient déformées et usées par l’absence du silentbloc inférieur. Il me semble les avoir refaite a la même cote !! Cette innovation de moulage n’était pas une réussite, il y a eu beaucoup de bricolage, le montage « a la C4 » lui est plus fiable.
Le silentbloc 25x25x12 POLSTRA Ref : 561212 n’est plus fabriqué en France mais en Belgique et l’usine ne vend pas au particulier et dans la liste de leurs fournisseurs il n’y en a pas en France.
Voici l’adresse :
S .M.I SA Route de Mons 16
B.6020 DAMPREMY (Belgique) tel : 00 32 71 33 43 31
Téléphoné avant ils sont très sympa règlement par cheque sans problème compté + de8€ pièce j’ai payé 118,28€ dont 22,95€ de port pour 10 silentblocs en 2002
Regroupez vous pour réduire les frais de port car le prix n’était pas discutable quelque soit la quantité en 2002.
Si besoin je peut voir mon tourneur pour vous faire des fusées et lui demandé le prix « en ptit sou »
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyMer 10 Jan 2007 - 22:33

Merci, c'est sympa. Si tu as fabriqué les biellettes, aurais-tu des côtes à me donner ainsi que des conseils?
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyVen 12 Jan 2007 - 13:45

amortisseur à friction Coucou11 J'ai préraré un article sur les biellettes avec les cotes mais, mais apres avoir mesuré plusieur biellettes en mauvais état il n'y en a pas une identique et en plus elles ne correspondent pas aux cotes catalogue.
Afin de contrôler mon document pouvez vous m'adresser vos cote de biellettes : Amortisseur HOUDAILLE ou D'ALBAY , Type de Rosalie, longueur total AV et AR.
Je ne m'étais pas posé de question, j'ai refait les miennes a l'identique, et il semble qu'elles soient trop courte.Cette pièce d'usure a beaucoup été bidouillée.
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marvi
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyVen 12 Jan 2007 - 21:47

Merci de prendre ce sujet tant à coeur CITRO 21. Je comprends que tu sois une véritable "encyclopédie rosalistes". Razz :D Laughing
Concernant ton message, mon véhicule est une 8 cv de 1933. Je confirme qu'elle est équipée d'amortisseurs HOUDAILLE à friction avec les bagues en bois à l'AV et ARR.
Concernant la biellette, elle a une L totale de 203mm avec 2 cylindres de Dext=30mm et dint=25mm, et de l=25mm (ceci confirme bien tes dimensions ext pour les cylinblocs). Les 2 cylindres sont reliés par une tige métallique de L=143mm et de d=12mm. Cette tige est reliée aux 2 cylindres par un cordon de soudure extèrieure. Ces côtes sont prises sur 3 biellettes provenant de 2 véhicules différents.
Ces pièces sont usées: les cylindres n'ont pas de partout la l de 25mm. Il semblerait que le cylindre qui se monte coté fusée est un angle différent de 90° pour être soudé avec la tige. Je pense que pour les fabriquer, il ne faut pas prendre n'importe quel acier?
Je pense qu'il est intéressant de refaire correctement ces pièces. Quand pensez-vous?
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bouzic
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyVen 12 Jan 2007 - 22:18

Oui en effet , ne pas faire n'importe quoi , j'ai refais les miennes en inox , soudées aussi à l'inox.
Les tetes de biellette sont symétriques , la tienne à certainement du plier !.

amortisseur à friction Dscf0113

( dimensions demain )
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptySam 13 Jan 2007 - 14:26

amortisseur à friction Coucou11 Merci pour tes cotes. Les cotes catalogue sont 175 ou 195 ou 200 ou 220 ou 230 entre axe ou extérieur c'est la que je me posais la question. Ce serait bien extérieur, toi 203 moi 200 et 226.J'attend celles de bousic pour confirmer cet hypotese.
amortisseur à friction Coucou11
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptySam 13 Jan 2007 - 20:27

Autre question pour les biellettes à l'avant. Il me semble qu'elle est faite de manière à ce qu'elle soit perpendiculaire à l'amortisseur . Oui ou non, que pense CITRO 21?
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptySam 13 Jan 2007 - 20:46

amortisseur à friction Coucou11 Non je ne pense pas tout dépend de l'usure de l'amortisseur.
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptySam 13 Jan 2007 - 22:05

amortisseur à friction Tablea11amortisseur à friction Jan11313amortisseur à friction Jan11314amortisseur à friction Jan11315
Pour la biellette et l'axe avec les cotes j'attend quelques confirmations de taille de biellette.Il semblerait d'apres le tableau que j'ai réalisé d'apres le catalogue de pièce qu'il y ait eu plusieurs tailles de biellette je n'ai encore pas creusé pour donner une expliquation.
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bouzic
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyDim 14 Jan 2007 - 8:55

amortisseur à friction Coucou11 à tous ,

les cotes :

1) - berline commerciale 1933 , amortisseurs d'Albay : ( longueur totale )
AV = 206 mm
AR = 225 mm

2) - berline ( belge ) 1932 , amortisseurs Houdaille : ( longueur totale )
AV = 206 mm
AR = 200 mm (silent-bloc hs )
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citro21
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MessageSujet: Re: amortisseur à friction   amortisseur à friction EmptyDim 14 Jan 2007 - 9:43

amortisseur à friction Coucou11 Il me semble qu'il soit certain que la cote catalogue soit une cote totale, mais celle ci semble approximativea plus ou moins 5mm.
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